Saarlooswolfhond ????? !!!!!!
De Russische keurmeester in Dortmund vond dit de beste Saarlooswolfhond teef van de show 1U CAC/CACIB open klasse teven. In deze hond is volgens mij duidelijk een Tsjech ingekruist(of ze is gewoon een Tsjech). Niet alleen het uiterlijk van de Saarlooswolfhond verandert hierdoor ook het karakter van een vriendelijke terughoudende hond verandert. Een Saarloos gaat op de vlucht in plaats van de aanval te kiezen. Een Tsjechoslowaaksewolfhond kan wel afgericht worden op aanvallen. Als er in de toekomst incidenten plaatsvinden met een zogenaamde Saarlooswolfhond waar stiekem een Tsjechoslowaaksewolfhond, wolf of wolfhybride ingekruist is, zal dit de hele populatie van de Saarlooswolfhonden in een kwaad daglicht kunnen zetten met alle gevolgen van dien. Daarom is onze vereniging www.saarlooswolfhonden.nl zo fel gekant tegen mensen en andere verenigingen die er zijn voor "alle Saarlooswolfhonden", ook de Saarlooswolfhonden waarmee gerotzooid is dus die door fraude toch een stamboom verkregen hebben. Peter van der Palm.
21 comments:
Hello,
Your comments call me directly
This dog is the dog of my breeder, I have at home her brother and his sister, and they look like in no way at Czech Wolfdogs.
http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER45/USER454e/USER454e2362f328c/images/15_02_09__60_.jpg
http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER45/USER454e/USER454e2362f328c/images/28_03_09.jpg
The dog presented in Dortmund is indeed particularly sociable and it thanks to an important work of socialization. The breeder brought this dog to the puppies school, then the education and takes out her since its youngest age in exhibitions. I do not speak to you about all the activities which she still practises next to it with her dogs.
And on no account this dog is aggressive.
My dogs (the brothers and sisters of the dog on pic), are not also sociable as her and their behavior is a classic way for a saarloos : reserved and distant. Then I do not see in what a very socialized saarloos demonstrates that it is a crossing with a Czech wolfdog , it is just an individual work, later everyone acts in one's own interest.
Cordially.
Virginie
Beste Virginie,
Sorry dat dit misschien hard aankomt, maar de hond op de foto voldoet niet aan de rasstandaard van de Saarloooswolfhond.In Nederland waar de Saarlooswolfhond zijn oorsprong heeft zal je met deze hond niet ver komen op een show.
Jou honden kunnen best leuke honden zijn, maar een Saarlooswolfhond ziet er echt heel anders uit.
Peter van der Palm.
Monsieur Peter Van der Palm,
Si vous avez une photo de ma chienne de race Chien-Loup de Saarloos, c’est que vous étiez à Dortmund dimanche 03/05/2009.
Et là j’admire votre courage ! Pourquoi n’êtes-vous pas venir me dire en face ce que vous pensez de ma chienne de race Chien-Loup de Saarloos ?
C’est tellement plus facile de dire les choses retranché derrière son écran d’ordinateur !
Donc ma chienne est bien de race Chien-Loup de Saarloos. Ses parents sont des Chiens-Loup de Saarloos.
Son père est le Chien-Loup de Saarloos Arkhangeslsk-Armor d’Emozioni Breizh, inscrit au Livre des Origines Français sous le numéro 286/056, Champion International de Beauté et Europajugendsieger 2006.
Sa mère est la Chienne-Loup de Saarloos Bugatti-Rossa de Louba-Tar, inscrite au N.H.S.B sous le numéro : 2394774 et inscrite au Livre des Origines Français au titre de l’importation sous le numéro : 378/087, Championne du Luxembourg Jeune.
La différence entre la France et les Pays-Bas c’est que chez nous, pour qu’un chien soit inscrit définitivement au Livre des Origines, il doit subir une séance de confirmation. Arkhangelsk et Bugatti ont subit cet examen, effectué par un juge expert de la race, avec succès. Ce qui leur a donné le droit de reproduire.
Le fruit de l’union entre Arkhangelsk et Bugatti a donné Caledonian-Scottia de La Compagnie du Loup Gris.
Caledonian, je l’ai vu naître. Je l’ai vu grandir. Je l’ai vu évoluer. Je l’ai travaillé pour que ce soit une femelle Chien-Loup de Saarloos bien dans sa tête, bien dans ses pattes, sociable, tout en respectant le caractère de la race.
Caledonian, ma jeune femelle Chien-Loup de Saarloos a commencé à l’école du chiot à l’âge de 2 mois et demi.
Elle est aujourd’hui encore en club d’éducation canine où je la travaille régulièrement en obéissance. Elle démarrera très prochainement le canicross, le caniVTT et dès cet hiver le traîneau.
Elle a débuté les expositions canines le lendemain de ses 6 mois.
Elle a, à la date d’aujourd’hui, participé à 18 expositions canines, dans quatre pays différents (Suisse, Allemagne, Autriche et France) sous 16 juges différents de 6 nationalités (Allemand, Polonais, Suisse, Russe, Autrichien et Français). Certains de ces juges sont des spécialistes de la race, d’autres sont des all-round.
Ne pensez-vous pas que si ma chienne de race Chien-Loup de Saarloos n’avait pas été dans le standard les juges ne me l’auraient pas dit ?
Tous ces juges ont apprécié sa morphologie ET son comportement.
Ma jeune femelle de race Chien-Loup de Saarloos doit très prochainement subir l’examen de la confirmation. Et je ne doute pas un instant qu’elle ne l’obtienne
Mais au fait ? Qu’avez-vous vu dimanche dernier à Dortmund ? Une jeune chienne de race Chien-Loup de Saarloos, âgée de 18 mois, heureuse de me retrouver dans le ring. Sa joie elle l’a manifesté de façon très expressive ! C’est ça qui vous a choqué ? Mais monsieur Van Der Palm, il faut sortir un peu de chez vous ! Caledonian n’est pas le seul chien à manifester ainsi sa joie de retrouver son maître. Beaucoup de chiens agissent ainsi !
Par contre avez-vous vu Caledonian tenter de se dérober au moment où le juge a examiné sa dentition ? NON.
Avez-vous Caledonian déféquer de trouille sur le ring ? NON.
Avez-vous vu Caledonian tenter de se sauver du ring à l’approche du juge ? Encore NON.
M’avez-vous vu traîner Caledonian de force sur le ring pour la présenter au juge ? Toujours NON.
Tout cela est le fruit d’un travail quotidien que je fais avec TOUS mes Chiens-Loup de Saarloos.
Mes chiens sont bien éduqués et très sociables.
Aucune agressivité de leur part. Juste des chiens bien dans leur tête, bien dans leurs pattes, heureux de vivre avec moi.
Et puis comment pouvez-vous être si affirmatif dans votre «jugement» sur une chienne que vous n’avez vu que durant trois minutes lors de son passage en ring ?
Et si vous êtes aussi certain de votre fait, pourquoi n’avez-vous pas déposé une réclamation auprès de l’organisation de l’exposition ?
Mais finalement, qui êtes-vous vraiment monsieur Peter Van der Palm pour écrire de telles assertions ?
Etes-vous juge de la race Chien-Loup de Saarloos ?
Etes-vous éleveur de la race Chien-Loup de Saarloos ?
Etes-vous seulement propriétaire d’un Chien-Loup de Saarloos ?
Une chose est sûre, c’est que, bientôt âgée de 44 ans, je pratique (ou ai pratiqué) diverses disciplines sportives depuis l’âge de 7 ans (judo, basket-ball, handball, football, équitation, ski de descente, ski de fond, cross-country, agility-dog, obéissance, canicross, cani-VTT,…).
Dans ma vie professionnelle, je passe des concours.
Dans le monde du chien je présente mes chiens en exposition de beauté.
La pratique de tout ceci m’a appris une chose : C’est que dès que l’on gagne, on ne fait pas l’unanimité. Il y aura toujours des mécontents, des mauvais perdants.
C’est un peu votre cas non ? Avec un plus un réel manque de fair-play de votre part…
- Sandrine COLOMBIER – Elevage De La Compagnie Du Loup Gris- Chien-Loup de Saarloos -
Sorry ik spreek geen Frans, dus kan hier niet direct op reageren.
Peter.
Et moi je ne parle pas le hollandais...
Alors ? Comment fait-on ?
On utilise tout simplement un traducteur en ligne de ce type :
http://translate.google.com/translate_t?hl=fr
Allez faites un effort. Je l'ai bien fait moi...
Ik ben lid van de Nederlandse Saarlooswolfhonden Vereniging NVSWH. www.saarlooswolfhonden.nl Ik geef op mijn weblog mijn eigen mening. Een blind paard kan nog zien dat er in deze hond een tjech.
ingefokt is, in ieder geval ik blijf van mening dat dit geen Saarlooswolfhond is, daar heb je niet veel kennis voor nodig. Op de site van onze vereniging kunt u de rasstandaard zien, daar staat in hoe een Saarlooswolfhond er uit moet zien.Misschien is het een goed idee als u een nieuw ras begint bijvoorbeeld de Franse wolfhond dan is alles opgelost. En wat de keurmeesters betreft die kunnen wel een bijscholing gebruiken als ze uw hond een 1U geven. In Nederland waar de echte Saarlooswolfhond vandaan komt maakt u geen kans. Een slechte verliezer ben ik niet ik heb helemaal niet mee gedaan op die show in Dortmund.
Peter van der Palm.
I do not take badly your comments. I know that the parents of my dogs are SWH, I saw them repeatedly and it is for that reason that we chose our puppies in this reach: we knew the parents. Furthermore, the filiation was genetically demonstrated, my breeder is very serious and honest.
I do not see in what our dogs do not correspond to the standard of the race, supports your comments please.
Cordially,
Virginie
Beste Virginie,
De afkomst van de hond op de foto is van kennel de Louba Tar van Corry Keizer zij is het die naar mijn mening de tjech in de saarlooswolfhond gefokt heeft. Er zijn over haar heel veel klachten vooral gerotzooi met
stambomen.Zelfs mensen buiten onze vereniging weten dit. Kijk eens naar foto's op de site van onze vereniging www.saarlooswolfhonden.nl en vergelijk die eens met de honden die bij Corry Keizer vandaan komen.
En kijk dan is hoe een Tjech er uit ziet.
Ik vind het erg vervelend om je dit zo hard te moeten vertellen. Maar wij moeten deze wantoestanden aanpakken in belang van de Saarlooswolfhond.
Groeten Peter.
Hello Virginie,
Wake-up!! its unbelievable that the dog on the picture even was qualified to come in the ring and have a SWH pedigree. This is really bad for the "real" SWH. The inspector (keurmeester) is not looking to the actual norms of a SWH. I believe that you have a nice dog but its not a swh....
Tip: watch the internetsite.www.saarlooswolfhonden.nl and make the comparison.
best regards
Joost
Cher madame Colombier,
Avec votre réponse à monsieur Peter van der Palm vous avez fait un grand travail. Donc pour commencer….C’est moi (Hans van Riel, regarder votre catalogue), qui a visité Dortmund avec mon chien Baruch Bethhagar Timberley.
Alors je veux vous féliciter avec le succès mais puis, même que votre chien a obtenu des grands prix et des championnats a l’étranger, monsieur Peter van der Palm a raison quand il dit que l’apparition de votre chien n’est pas conforme aux règlements comme ils sont projeté par la société de race, ça veux dire, Le NVSWH (regarde www.saarlooswolfhonden.nl )
C’est un phénomène très connu que les juges de race étranger ne sont pas connu avec l’étalon de race Saarlooswolfhond comme composé par la FCI
Vue ( www.saarlooswolfhonden.nl/pdf/rasstandaard.pdf )
Et ça c’est très dommage, pas seul pour le Chien de loup Saarloos en Hollande quand ils visitent un exposition en étranger mais surtout pour les Chiens de Loup Saarloos en étranger, parce que ils perdent l’apparition typique de nos chiens.
Encore, beaucoup de succès et j’espère que nous rencontrons une fois pour discuter notre Race Excellente.
En attendant recevez nos meilleurs regards,
Hans van Riel
Monsieur Hans Van Riel,
Déjà merci à vous de faire l’effort d’écrire en français. J’ai toujours cru que vous ne parliez pas notre langue…
Il y a longtemps que l’on se croise en expo. Je me souviens même avoir tenu votre chien Tmoreeke à une expo dans le nord de la France (vous me l’aviez confié pour aller aux toilettes). C’était à Amiens le 03 Mai 2003…
Hé oui j’ai de la mémoire !!
En ce qui concerne ma chienne. Ici, à la maison, je n’ai que des Saarloos. J’ai assisté à la saillie entre Arkhangelsk et Bugatti. Caledonian ne peut que être leur fille… Tout comme Chevalier Lancelot (dit Delco) et Cardiff les chiens de Virginie.
S’il y a fraude, comme vous le supposez, elle ne vient pas de chez moi. Comme Virginie vous l’a dit, mes chiens sont identifiés ADN. Pour Caledonian il y a en plus la filiation. Je ne peux faire mieux. Ce n’est pas à moi de faire les tests ADN et les filiations des grands-parents de ma chienne.
Je suis de toute façon la seule en France à faire les identifiations ADN de mes chiens.
Je suis la seule éleveuse française signataire de la charte d’élevage du BHCF (Club de race français).
Mes chiens sont aussi dépistés dysplasie et APR, cataracte,…
Que puis-je faire de plus ???
Quand j’ai créé mon élevage, j’ai recherché des chiens à l’étranger, notamment dans votre pays, berceau de la race.
J’avais trouvé une femelle. Je devais la prendre à Noël 2007. Seulement l’éleveur m’a dit qu’il l’avait déjà donné. En fait il l’a gardé et lui a fait faire une portée. Ce monsieur est un menteur.
Je voudrai aussi vous dire qu’il est très difficile de dialoguer avec vous membres du NVSWH. Déjà parce que vous vous exprimez toujours en Hollandais, langue que je ne connais pas. (Mais je veux bien faire l’effort de traduire en anglais que j’ai appris à l’école). Ensuite, dès que l’on a un chien venant de certains élevages, on est comme des pestiférés…
Et ça c’est dommage.
J’ai aussi voulu me rapprocher de l’autre association de race de votre pays (AVLS). J’ai été très mal reçue parce que mes chiens n’étaient tout simplement pas dépistés pour le nanisme. Je venais sur leur blog pour en savoir plus sur ce sujet.
Enfin,… Le blog de Peter Van Der Palm aura au moins eu le mérite d’ouvrir le dialogue…
S. Colombier.
*-*-*-*-*
English translation
Mister Hans Van Riel,
Already thank you for making the effort to write in french. I have always believed that you do not speak our language ...
There has a long time we meet in dog show. I even remember having taken your dog Tmoreeke in a dog show in northern France (you had entrusted me to go to the toilet). It was in Amiens on 03 May 2003 ...
Yes I have some memory!
About my young female. Here at home I have only Saarloos. I attended the covering between Arkhangelsk and Bugatti. Caledonian could only be their daughter ... Like Chevalier Lancelot (aka Delco) and Cardiff Virginie’s dogs.
If there is fraud, as you suppose, it does not come from me. As Virginia has told you, my dogs are identified DNA. Caledonian for it is in the parentage. I can’t do better. It’s not for me to do DNA tests and filiations grandparents of my dog.
I am however the only one in France to identify my dogs DNA.
I am the only breeder French charter signatory to the breeding BHCF (French breed club).
My dogs are also detected dysplasia, and APR, cataract,...
What can I do more?
When I created my livestock, I looked dogs abroad, especially in your country, the cradle of the breed.
I found a female. I had to take at Christmas 2007. Only the farmer said he had already given. In fact it has kept him and make a litter. This man is a liar.
I also want to tell you that it is very difficult to interact with members of NVSWH. Already because you always speak in Dutch, a language I do not know. (But I will make the effort to translate into English that I learned in school). Then, as soon as there is a dog from some farms, it is like plague ...
And it’s a pity.
I also wanted to get close to the other breed association in your country (AVLS). I was very badly received because my dogs were simply not detected for the dwarfism. I had on their blog for more on this subject.
Finally ... the blog of Peter Van Der Palm will have, at least, had the merit of opening the dialogue...
S. Colombier
Cher madame Colombier,
Pour éclaircir quelque chose…..Moi, Hans van Riel…je suis le propriétaire de Baruch et c’était Kees van der Geer (qui vous avez rencontré) qui était le ‘handler’.
Que puis-je faire de plus ???
Moi je pense que vous avez fait beaucoup dans l’intérêt de vos chiens. Dommage que n’existent pas plus des éleveurs en France avec une bonne attitude.
J’ai été très mal reçue par AVLS
Peut-être le ‘Blog’ de Peter van der Palm est un début pour avoir plus de la notion entre les propriétaires de Saarlooswolfhonden ici et chez vous.
Encore, beaucoup de succès et j’espère que nous rencontrons une fois pour discuter notre Race Excellente et aussi pour aller a une exposition en France.
Recevez nos meilleurs regards,
Hans van Riel
Ook al ben ik met heel veel dingen NIET eens die de NVSWH doet/schrijft ben ik het met deze toch wel eens, hier zit duidelijk TWH in, helaas dit doet niet goed voor de SWH. Het is alleen jammer dat dit weer een soort van bevestiging is voor de NVSWH dat er buiten de NVSWH alleen maar look a likes en/of kruisingen SWH/TWH rondlopen.
Ik vind Virgine en Sandrine allebei mensen die geheel ter goede trouw zijn. Ze zijn verliefd geworden op het ras de Saarlooswolfhond alleen hebben ze de pech dat ze in het begin niet de juiste informatie hebben gekregen. Ze zijn in aanraking gekomen met de verkeerde mensen die alleen commerciële belangen hadden en hebben. Omdat er gewoon te weinig Saarlooswolfhonden beschikbaar waren voor grootschalige fok is de Tjech erin gefokt. Nu begrijp ik alleen 1 ding niet waarom worden deze mensen niet goed opgevangen bij de AVLS? Daar zie ik wel meer honden die op Huskies Herders ed lijken.Ze zijn er toch immers voor alle Saarlooswolfhonden?
Wil de persoon die hierboven geschreven heeft even zijn/haar naam noemen anders haar ik dit bericht weg.
Peter
Peter van der Palm.
Ze zijn welkom bij de AVLS dat is/was het probleem niet, het ging er om dat de AVLS alleen nesten plaats waar alle testen van gedaan zijn en aangezien de ouderdieren niet op dwerg waren getest werden de foto's verwijderd. Hierdoor ontstond een hele discussie en ze hebben nog mails gehad met het waarom maar daar is verder nooit op gereageerd. Als alle pups van dat nest verkocht waren geweest dan was er geen probleem geweest en mochten de foto's blijven staan. Het is misschien aan de taalbarriere te danken dat ze zich niet welkom voelde maar zo is het nooit de bedoeling geweest.
Je hebt gelijk peter als je zegt dat er bij de AVLS geen rastypische SWH's zijn ben ik met je eens maar ook binnen de NVSWH zijn er div. die ik niet echt rastypisch zijn, is daar dan ook wat anders ingekruist? Ik heb 2 SWH's waarvan 1 echtwel rastypisch is qua uiterlijk en gedrag is hij dan een look a like of toch zoals het stamboom aangeeft een SWH. De ander is qua uiterlijk misschien iets minder rastypisch maar toch duidelijk een SWH en ook qua gedrag. en zoveel A-Typische SWH's zijn er ook niet bij de AVLS. Waarschijnlijk zijn er wel een paar TWH's ingekruist maar zoveel zijn het er echt niet en het is al helemaal moeilijk om het te bewijzen
Het is zo jammer dat de NVSWH zo'n star beleid voert zodat mensen andere wegen gaan bewandelen om aan een SWH te komen en komen dan dus bij C.K. terecht want die heeft ze. Ook ik vind dit geen goede zaak en mijn honden komen daar ook niet vandaan.
ps het stukje boven die van jou is ook van mij afkomstig.
mvrgr
remco
Ik denk dat het 'starre' beleid waar Remco over rept absoluut niet op realiteitszin berust. Wat staan wij n.m. voor....? Gecentraliseerde fokkerij, zodat binnen onze vereniging alleen die mensen die er verstand van hebben met de grootst mogelijke zekerheid lijnen bij elkaar brengen die daardoor mooie en gezonden SWH's voortbrengen. Kijk naar bijna ieder ander ras dat fokt op basis van goed bedoeld amateurisme en de erfelijke afwijkingen vliegen je om de oren.
Als je bovengenoemd systeem star wil noemen, dan ben ik er erg blij mee, omdat het nogmaals de enige 'garantie'is om een ras voor nu, maar ook voor de toekomst gezond te houden.
Hans
Nou nee hoor dat bedoel ik er niet mee, een centraal fokbeleid kan goed zijn mits goed uitgevoerd. Maar je moet ook toegeven dat er binnen de NVSWH te weinig pups geboren worden om een gezonden populatie te behouden. Als dat zo doorgaat dan sterft het ras binnen de NVSWH uit tenzij er iets aan gedaan gaat worden.
Maar ik heb nog geen antwoordt op mijn vragen of ik nu echte of look a likes heb? En waarom zijn er toch mensen binnen de RV die doen of ik en andere die buiten de rv gefokte SWH's hebben een enge ziekte hebben?
Voorbeeld hiervan. Wij liepen een rondje met onze reu toen we een vrouw met 2 RV Swh's tegenkwamen. Zij zei goh wat leuk een SWH en wat een mooie, we hebben even een tijdje gepraat en toen vroeg ze of hij bij de RV vandaan kwam toen ik zei van niet moest ze opeens heel snel weg. Bij een volgende ontmoeting negeerde ze ons kompleet alsof we een enge ziekte hebben. Vindt dit dus belachelijk en niet een RVlid waardig en dus ook geen reclame voor een RV en zelfs het ras.
mvrgr
Remco
Beste Remco,
er worden ruim voldoende pups geboren om aan 'de vraag' te voldoen en om te voorkomen dat het ras zou 'uitsterven'. Dit laatste is absoluut niet aan de orde en kunnen we dus snel afdoen als verzinsel van de een of ander.We gaan voor kwaliteit en niet voor kwantiteit. Wat betreft jouw honden...ik ken ze niet en het zullen ongetwijfeld lieve en goede honden zijn en dat is in de eerste plaats het allerbelangrijkste. Het contact op b.v. tentoonstellingen tussen eigenaren van SWH's al of niet van de RV lijkt mij een vanzelfsprekenheid. Een praatje met elkaar kost geen moeite en het is een kwestie van fatsoen om menselijk met elkaar om te gaan. Echter, als ik af en toe lees op fora wat 'liefhebbers' elkaar en met n.m. de RV leden toewensen, is begrip vaak heeeeel ver weg.
Kom ik je tegen ??? spreek me aan..ik ben niet besmettelijk en ben ook niet pas in Mexico geweest.
h.gr.
Hans
Ik ben blij te horen dat er geen probleem met de populatie is en ik ben ook blij dat als wij elkaar ontmoeten dat wij met elkaar kunnen praten, ik ken maar een paar mensen van de RV en van diegene die ik ontmoet heb op een uitzondering na heb ik geen hoge dunk van, ik werd behandeld als een paria omdat ik geen SWH's van de RV heb en door dit soort gedrag heb ik het niet zo op RV mensen zoals je misschien wel kunt begrijpen, maar een echt antwoordt op mijn vraag heb ik nog niet. Vind jij dat ik echte SWH's-zoals het stamboom aangeeft- heb of zijn het look a likes. Dat het lieve en mooie honden zijn weet ik ook wel.
grt.
remco
Hello,
Remco, there was indeed a problem of understanding on the forum, and I am sorry about it.
Thank you very much Peter to recognize the seriousness of my breeder, Miss Colombier, because if there is fraud in the ascendance of his dog (and mine there even) it is on no account her who is responsible for it, and the parents of our dogs are also officially SWH.
From our part, we wished to acquire puppies at C.K. and for certain reasons, we preferred to buy them at Miss Colombier Sandrine, her follow-up is complete and her dogs are very good, so psychologically as physically (in ours taste). The elements which I was able to learn afterward about some breeeders, are only consolidating us in our decision.
It is true that in France, the CLS really tends to differ from the original SWH. They are beautiful dogs also, but they are no more CLS strictly speaking and it is pity. What is also very regrettable, it is that most of the French breeders is very closed, there are many taboos, unspoken which can be presensible for the race in France. I hope that it is not the case within the NVSWH.
Cordially,
Virginie
Wow, wonderful blog layout! How long have you been blogging
for? you make blogging look easy. The overall look of your website
is fantastic, as well as the content!
Have a look at my weblog - pay day loans
Post a Comment